البرنس
03-15-2010, 02:09 PM
بعد ان كثر الجدل بين أن تقوم بتسخين السيارات الجديدة او عدم تسخينها ... حبيت انقل لكم توصية أحد المهندسين في إحدى شركات السيارات الكبرى بشكل علمي ودقيق
(( والله اني سعيد لما اشوف كل هذا النقاش الحامي في مسائل تقنية لم يجمع عليها مهندسوا السيارات بعد ، فكما نسمع كثيرا عن الخلاف بين علماء الشريعة في مسائل فقهية اجتهادية ظنية الثبوت أو الدلالة ولا عاد سمعنا حدا منهم يزعل ع الثاني كذلك هناك خلاف بين مصممي السيارات (وإن تفاوت الحال فشتان بين دين ودنيا فالدين غاية والدنيا مطية) حول ما تتناقشون عنه لاختلاف العوامل الداخلة في المسألة.. ففترة التحمية ليست لزيت الماكينة فقط وإنما هي للوصول بدرجة حرارة غرف الاحتراق إلى درجة التشغيل المثلى وتلك من أجل انتاج أقصى قدرة من الحريق وتقليل انبعاثات العادم الضارة وأهمها غاز أول أكسيد الكربون ثم تقليل استهلاك الوقود لماذا هذه الأخيرة وهي تفتح علينا باب هو أهم مما ذكرتموه - اسمحولي - ألم يتطرق أحدكم أن في درجات الحرارة المنخفضة لغرفة الاحتراق (الشمايز) أقل من درجة 45 مئوية يتكثف البنزين المترذذ من البخاخات على جدران الاسطوانة فإذا مانطلق السائق بدون تحمية يسيل هذا البنزين (لأنه خفيف) من الخلوصات الموجودة بين الشنابر والشمايز فيختلط بزيت المحرك الموجود بالكارتير فيفسده وبالتالي يقصر عمر الماكينة بصورة شنيعة هذا ولا أحكي لكم عن كم الرواسب الكربونية التي سوف يخلفها مزيج الزيت (الذي خفت لزوجته لامتزاجه بالبنزين ولازال عالقا بجدران الأسطوانات في طريق كسح البساتم) إذا ما احترق بما يسبب التصاق هذه الرواسب على سطح البستم أو البلوف وتسبب بققعا ساخنة وهو ما يطلق عليه Hot Spots والتي تعتبر العامل رقم واحد في حدوث الصفع Detonation والذي ينتج عنه حرارة هائلة وضغط كبير قد لا يتحمله المحرك فيسبب شرخا برأس الماكينة أو انصهارا للمكابس وهذا بالطبع ضرر كبير لا يخفى
إذا تقرر هذا كان لزاما علينا أن ننتظر حتى انتهاء فترة تحمية جدران الأسطوانات والوصول بدرجة حرارة الغرفة إلى درجة التشغيل المثلى ... كم يستغرق هذا من الوقت نقول 20 ثانية و20 ثانية كتير ... لكن هل نسينا دور سائل التبريد في بداية التشغيل يكون باردا وطلمبة المياه الله يستر عليها شغالة عال العال تأخذ مياه التبريد من الجواكت إلى الرادياتير لطرد الحرارة للجو المحيط وتساعدها المروحة المركبة على الرادياتير في سرعة طرد تلك الحرارة بما يؤدي للحرارة المكتسبة لتسخين جدران الأسطوانات سرعان ما تفقد للمياه المحيطة بجدار الأسطوانة ومنها للبلوك أو للرادياتير ثم في النهاية للهواء وياسلام لو كان أخينا لاغي بلف الثرموستات والمروحة شغالة دايركت والبلوك ألومنيوم يبقى اجتمعت عنده أسوأ حالات عدم التدفئة ونقول ساعتها الله يستر عليه لو اعتاد إنه يمشي ولا يحمي الماكينة.
ومن كلامي يتضح أهمية وجود بلف الثرموستات لغلق دائرة المياه الصغرى بالبلوك ورأس الماكينة لحين ما تصل درجة حرارة ماء التبريد إلى حوالى 80-85 درجة مئوية ولا يوصل هذه المياه إلى الرادياتير ساعتها نقول وصل المحرك لدرجة حرارة التشغيل المثلى وعندها تجس على الخرطوم اللي طالع من رأس الماكينة على الرادياتير تحسه صلب مرة دليل على سلامة عمل بلف الثرموستات أما لو ظل مرخي فاعلم أن هناك خطأ ما إما في الثرموستات أو حتى طلمبة المياه
المهم خلونا لا نخرج عن الموضوع عند لحظة فتح بلف الثرموستات ويقوم حساس الحرارة الذي دائما ما ينغمس طرفه المجس في مياه التبريد بإرسال إشارة للكومبيوتر فيقوم صاحبنا بتنزيل الريس RPM إلى ما تحت 850 RPM في معظم السيارات دلالة على أنه قد تمت التحمية ولا خوف من انبعاثات العادم وفتح الثرموستات (وضعه الطبيعي الغلق) وجاهزة السيارة على الممشى وادعس ياخطير http://koreanbeast.com/images/smilies/smile.gif
لحد كده وهذا أول عامل وهو المحرك زيته ومائه وبنزينه
العامل الثاني وهو كذلك خطير هو زيت الجير الأوتوماتيك أما العادي فما عليك منه حق كرف أما الزيت حق القير الأوتوماتيك فلما يكون بارد وكما هو حال جميع الزيوت تكون لزوجته عالية فيرتفع الضغط بأقل مجهود من طلمبة زيت القير ويصل إلى الحد الأقصى نقول حوالي 12-15 بار في فترة وجيزة لو كنت معشق ب D ويا سلام لو على ال R المهم ده يؤثر حتما بالسلب على أويل سيلات بساتم القير (ما هو القير كمان فيه بساتم أمال إيه اللي بيدف الكلاتشات إنها تمسك في بعضها لاجل تنقل الحركة؟!) المهم هذه الأويل سيلات خلوصاتها مع الجدران المتماسة معها لا تسمح إلا لطبقة رقيقة جدا من الزيت إنها تكسو هذه الجدران لتزلج حركة الأويل سيلات وهي مطاطية من خام النيوبرين في الغالب مثل الأورينجات وبعضها حراري المهم من أين تتوافر هذه الطبقة الرقيقة إذا كان زيت القير بارد ولزوجته عالية وغير قابل للتسييل بسهولة ليكون هذه الطبقة فتحصل أخانا حق القومات وسيارته باردة سرعان ما يطق عليه القير ويرجع يلوم السيارة ؟! هذه واحدة
الثانية يوجد بلف تصريف على طلمبة القير شغلته تحديد الضغط الأقصى للزيت Line Pressure قولنا مثلا 15 بار (ما هو أقصى ضغط انت محاتجه للريويس R حوالي 12 بار وده نعمة فليه الزيادة اللي ممكن تضرب الأويل سيلات وتدمرلك القير؟!) طريقة عمله تصريف الزيت عند بلوغ ضغطه الحد الأقصى إلى خط الراجع في حالة ما يكون القيرر معشق على D,R,L,2 لاجل هذا تحصل الريس بينزل أول ما تعشق لبناء الضغط عن طريق الطلمبة ووصول الحد الأقصى وأنت واقف وبلف التصريف فتح وكله ده بيسحب من قدرة الماكينة أما لو سيبت الفرامل ومشيت يستغل هذا الضغط في نقل الحركة ولا ينفتح البلف ولا يصل الضغط إلى أقصاه لذلك تحصلني لما أقف في إشارة أفضي القير ... بالله أما تحس ان السيارة كنها استريحت لما تفضي القيير في إشارة ، لاحظ أمامك كابريس 80 وراعيها معشق وفضى تحصل مؤخرتها ارتفعت كانها تبغى تنقز من مكانها ؟! والعكس يحصل لو عشق تحصلها تنبط لتحت!
لكن لو كان الزيت بارد وصاحبنا معشق ولو مشى بالسيارة يظل الضغط مرتفعا بالدائرة لارتفاع لزوجة الزيت وبلف التصريف شغال لحين ما يهدى الضغط بعد ما يسخن الزيت وتخف لزوجته ويكون أثر في الأويل سيلات ومش بعيد يضربهالك إما بالضغط العالي أو بقلة التزييت لعدم خفيته أوانسيابه من الخلوصات الدقيقة كما ذكرنا
ففي كل الحالات الأولى الانتظار لحين تحمى السيارة ويهدى الريس وساعتها أقولك .... ادعس يا خطيير
على فكرة دائما ما ننصح باستخدام زيت المحرك من درجة 20W50 لأنه هو المناسب لأجواء المملكة وهذه توصيات كوريا اللي أعتقد إني أرسلتها لأخينا محمد الخلاوي إذا لم أكن ناسيا فالرجا الالتزام بذلك حرصا منا على سلامة سياراتكم وإطالة عمرها التشغيلي
وأشكر أخي العادل على أنه مازال متذكرا نصيحتي له حقة نتعة القير وهي لأجل برودة الزيت كما ذكرت
وأعتقد أنني بذلك لعلي استوفيت الرد العلمي حقه وهو الذي طلبه أخونا أبومعاذ وأي توضيح إحنا حاضرين ، ترى ما عليك .. كل ينظر للمسألة من جهة أما إني أحببت أجمعهالك من شتى الجهات ما استطعت فمتى وفقت فالله الموفق.
وأما كون الزيت يسري في الدائرة بأكملها في مدة ثانيتين من بعد التشغيل ففيها نظر وأطلب منك المصدر لكون خرج طلمبة الزيت عند 800 rpm قد لا يتعدى 24ليتر بالدقيقة أي 0.4 ليترا بالثانية (إذا كانت إزاحتها 30 سي سي في الدورة) أي في ثانيتين لا تكون سلمت أكثر من ثمانية أعشار ليتر وهو لا يكفي بالطبع لتزييت الدائرة ككل.رغم كوني لا أتذكر بالضبط كم سعة الطلمبة ولكن لا أتوقع أن تزيد بحال عن الرقم المثبت اللهم إلا أن تفتح علي بأثارة من علم من عندك ... بس تكون من مصدر موثوق ، والله يوفقنا وإياكم لما يحبه ويرضاه
في حاجة تانية كنت أبغى أضيفها لكن والله رايحة عن بالي لعلي إن تذكرتها أعقب بيها إن شاء الله تعالى
إلى ذلكم الحين أترككم في رعاية الله وأمنه
سخنوا سياراتكم وريحوا بالكم ... محبكم ... خالد القوصي
(( والله اني سعيد لما اشوف كل هذا النقاش الحامي في مسائل تقنية لم يجمع عليها مهندسوا السيارات بعد ، فكما نسمع كثيرا عن الخلاف بين علماء الشريعة في مسائل فقهية اجتهادية ظنية الثبوت أو الدلالة ولا عاد سمعنا حدا منهم يزعل ع الثاني كذلك هناك خلاف بين مصممي السيارات (وإن تفاوت الحال فشتان بين دين ودنيا فالدين غاية والدنيا مطية) حول ما تتناقشون عنه لاختلاف العوامل الداخلة في المسألة.. ففترة التحمية ليست لزيت الماكينة فقط وإنما هي للوصول بدرجة حرارة غرف الاحتراق إلى درجة التشغيل المثلى وتلك من أجل انتاج أقصى قدرة من الحريق وتقليل انبعاثات العادم الضارة وأهمها غاز أول أكسيد الكربون ثم تقليل استهلاك الوقود لماذا هذه الأخيرة وهي تفتح علينا باب هو أهم مما ذكرتموه - اسمحولي - ألم يتطرق أحدكم أن في درجات الحرارة المنخفضة لغرفة الاحتراق (الشمايز) أقل من درجة 45 مئوية يتكثف البنزين المترذذ من البخاخات على جدران الاسطوانة فإذا مانطلق السائق بدون تحمية يسيل هذا البنزين (لأنه خفيف) من الخلوصات الموجودة بين الشنابر والشمايز فيختلط بزيت المحرك الموجود بالكارتير فيفسده وبالتالي يقصر عمر الماكينة بصورة شنيعة هذا ولا أحكي لكم عن كم الرواسب الكربونية التي سوف يخلفها مزيج الزيت (الذي خفت لزوجته لامتزاجه بالبنزين ولازال عالقا بجدران الأسطوانات في طريق كسح البساتم) إذا ما احترق بما يسبب التصاق هذه الرواسب على سطح البستم أو البلوف وتسبب بققعا ساخنة وهو ما يطلق عليه Hot Spots والتي تعتبر العامل رقم واحد في حدوث الصفع Detonation والذي ينتج عنه حرارة هائلة وضغط كبير قد لا يتحمله المحرك فيسبب شرخا برأس الماكينة أو انصهارا للمكابس وهذا بالطبع ضرر كبير لا يخفى
إذا تقرر هذا كان لزاما علينا أن ننتظر حتى انتهاء فترة تحمية جدران الأسطوانات والوصول بدرجة حرارة الغرفة إلى درجة التشغيل المثلى ... كم يستغرق هذا من الوقت نقول 20 ثانية و20 ثانية كتير ... لكن هل نسينا دور سائل التبريد في بداية التشغيل يكون باردا وطلمبة المياه الله يستر عليها شغالة عال العال تأخذ مياه التبريد من الجواكت إلى الرادياتير لطرد الحرارة للجو المحيط وتساعدها المروحة المركبة على الرادياتير في سرعة طرد تلك الحرارة بما يؤدي للحرارة المكتسبة لتسخين جدران الأسطوانات سرعان ما تفقد للمياه المحيطة بجدار الأسطوانة ومنها للبلوك أو للرادياتير ثم في النهاية للهواء وياسلام لو كان أخينا لاغي بلف الثرموستات والمروحة شغالة دايركت والبلوك ألومنيوم يبقى اجتمعت عنده أسوأ حالات عدم التدفئة ونقول ساعتها الله يستر عليه لو اعتاد إنه يمشي ولا يحمي الماكينة.
ومن كلامي يتضح أهمية وجود بلف الثرموستات لغلق دائرة المياه الصغرى بالبلوك ورأس الماكينة لحين ما تصل درجة حرارة ماء التبريد إلى حوالى 80-85 درجة مئوية ولا يوصل هذه المياه إلى الرادياتير ساعتها نقول وصل المحرك لدرجة حرارة التشغيل المثلى وعندها تجس على الخرطوم اللي طالع من رأس الماكينة على الرادياتير تحسه صلب مرة دليل على سلامة عمل بلف الثرموستات أما لو ظل مرخي فاعلم أن هناك خطأ ما إما في الثرموستات أو حتى طلمبة المياه
المهم خلونا لا نخرج عن الموضوع عند لحظة فتح بلف الثرموستات ويقوم حساس الحرارة الذي دائما ما ينغمس طرفه المجس في مياه التبريد بإرسال إشارة للكومبيوتر فيقوم صاحبنا بتنزيل الريس RPM إلى ما تحت 850 RPM في معظم السيارات دلالة على أنه قد تمت التحمية ولا خوف من انبعاثات العادم وفتح الثرموستات (وضعه الطبيعي الغلق) وجاهزة السيارة على الممشى وادعس ياخطير http://koreanbeast.com/images/smilies/smile.gif
لحد كده وهذا أول عامل وهو المحرك زيته ومائه وبنزينه
العامل الثاني وهو كذلك خطير هو زيت الجير الأوتوماتيك أما العادي فما عليك منه حق كرف أما الزيت حق القير الأوتوماتيك فلما يكون بارد وكما هو حال جميع الزيوت تكون لزوجته عالية فيرتفع الضغط بأقل مجهود من طلمبة زيت القير ويصل إلى الحد الأقصى نقول حوالي 12-15 بار في فترة وجيزة لو كنت معشق ب D ويا سلام لو على ال R المهم ده يؤثر حتما بالسلب على أويل سيلات بساتم القير (ما هو القير كمان فيه بساتم أمال إيه اللي بيدف الكلاتشات إنها تمسك في بعضها لاجل تنقل الحركة؟!) المهم هذه الأويل سيلات خلوصاتها مع الجدران المتماسة معها لا تسمح إلا لطبقة رقيقة جدا من الزيت إنها تكسو هذه الجدران لتزلج حركة الأويل سيلات وهي مطاطية من خام النيوبرين في الغالب مثل الأورينجات وبعضها حراري المهم من أين تتوافر هذه الطبقة الرقيقة إذا كان زيت القير بارد ولزوجته عالية وغير قابل للتسييل بسهولة ليكون هذه الطبقة فتحصل أخانا حق القومات وسيارته باردة سرعان ما يطق عليه القير ويرجع يلوم السيارة ؟! هذه واحدة
الثانية يوجد بلف تصريف على طلمبة القير شغلته تحديد الضغط الأقصى للزيت Line Pressure قولنا مثلا 15 بار (ما هو أقصى ضغط انت محاتجه للريويس R حوالي 12 بار وده نعمة فليه الزيادة اللي ممكن تضرب الأويل سيلات وتدمرلك القير؟!) طريقة عمله تصريف الزيت عند بلوغ ضغطه الحد الأقصى إلى خط الراجع في حالة ما يكون القيرر معشق على D,R,L,2 لاجل هذا تحصل الريس بينزل أول ما تعشق لبناء الضغط عن طريق الطلمبة ووصول الحد الأقصى وأنت واقف وبلف التصريف فتح وكله ده بيسحب من قدرة الماكينة أما لو سيبت الفرامل ومشيت يستغل هذا الضغط في نقل الحركة ولا ينفتح البلف ولا يصل الضغط إلى أقصاه لذلك تحصلني لما أقف في إشارة أفضي القير ... بالله أما تحس ان السيارة كنها استريحت لما تفضي القيير في إشارة ، لاحظ أمامك كابريس 80 وراعيها معشق وفضى تحصل مؤخرتها ارتفعت كانها تبغى تنقز من مكانها ؟! والعكس يحصل لو عشق تحصلها تنبط لتحت!
لكن لو كان الزيت بارد وصاحبنا معشق ولو مشى بالسيارة يظل الضغط مرتفعا بالدائرة لارتفاع لزوجة الزيت وبلف التصريف شغال لحين ما يهدى الضغط بعد ما يسخن الزيت وتخف لزوجته ويكون أثر في الأويل سيلات ومش بعيد يضربهالك إما بالضغط العالي أو بقلة التزييت لعدم خفيته أوانسيابه من الخلوصات الدقيقة كما ذكرنا
ففي كل الحالات الأولى الانتظار لحين تحمى السيارة ويهدى الريس وساعتها أقولك .... ادعس يا خطيير
على فكرة دائما ما ننصح باستخدام زيت المحرك من درجة 20W50 لأنه هو المناسب لأجواء المملكة وهذه توصيات كوريا اللي أعتقد إني أرسلتها لأخينا محمد الخلاوي إذا لم أكن ناسيا فالرجا الالتزام بذلك حرصا منا على سلامة سياراتكم وإطالة عمرها التشغيلي
وأشكر أخي العادل على أنه مازال متذكرا نصيحتي له حقة نتعة القير وهي لأجل برودة الزيت كما ذكرت
وأعتقد أنني بذلك لعلي استوفيت الرد العلمي حقه وهو الذي طلبه أخونا أبومعاذ وأي توضيح إحنا حاضرين ، ترى ما عليك .. كل ينظر للمسألة من جهة أما إني أحببت أجمعهالك من شتى الجهات ما استطعت فمتى وفقت فالله الموفق.
وأما كون الزيت يسري في الدائرة بأكملها في مدة ثانيتين من بعد التشغيل ففيها نظر وأطلب منك المصدر لكون خرج طلمبة الزيت عند 800 rpm قد لا يتعدى 24ليتر بالدقيقة أي 0.4 ليترا بالثانية (إذا كانت إزاحتها 30 سي سي في الدورة) أي في ثانيتين لا تكون سلمت أكثر من ثمانية أعشار ليتر وهو لا يكفي بالطبع لتزييت الدائرة ككل.رغم كوني لا أتذكر بالضبط كم سعة الطلمبة ولكن لا أتوقع أن تزيد بحال عن الرقم المثبت اللهم إلا أن تفتح علي بأثارة من علم من عندك ... بس تكون من مصدر موثوق ، والله يوفقنا وإياكم لما يحبه ويرضاه
في حاجة تانية كنت أبغى أضيفها لكن والله رايحة عن بالي لعلي إن تذكرتها أعقب بيها إن شاء الله تعالى
إلى ذلكم الحين أترككم في رعاية الله وأمنه
سخنوا سياراتكم وريحوا بالكم ... محبكم ... خالد القوصي