نحن ...الفساق...الملتزمون:فصام إجتماعي

[مهتم]

نحن...الفساق...الملتزمون: فصام إجتماعي
(لجينيات)

كان يا مكان شاب وسيم، لطيف، ظريف اسمه خالد ويدلعونه خويلد... خويلد شاب عادي وسطي وطني منطقي عملي نمطي...

في الراشد مول

أراد خويلد أن يتمشى مع أهله فأخذهم إلى مجمع الراشد ليرفهوا عن أنفسهم ... لم يخطر ببال خويلد أن هذا الترفيه سينقلب إلى ارتفاع في ضغط الدم، وشقيقه دماغيه، وحرقه معديه، وأزمه رئويه ... فهذا شاب قد وضع على رأسه فراء نصف خاروف نعيمي يطيل النظر في زوجة خويلد بمنتهى السفاله...و هذا آخر قد ارتدى بنطالا تدحدر الى النصف الأسفل من مؤخرته كاشفا عن كلسونه المقرف تعالت ضحكاته كاشفة عن أسنانه المقززه و هو يمزح مع صاحبه الذي يزفردخان سيجارته كأكبر شكمان شاحنة... وهذا يقول "يلعن أم ال..." و الثاني يقول "هاع هاع الله ياخذك يا ابن ال..."

وهكذا... تقهقر خويلد و عائلته فارين الى المنزل.

في فينيسيا مول

بعد أسابيع من مقاطعة السوق، رضخ خالد لمطالبات زوجته بالخروج، وذهبا إلى فينيسيا مول الذي يقع في الجهة المقابلة لمجمع الراشد على طريق الملك عبدالله... لما دخل خويلد الى المول تفاجأ بأن غالبية مرتاديه من العوائل التي بدا عليها الالتزام في لحى رجالها و عبائات نسائها...ولم يواجه نظرات وقحة، أو يسمع عبارات بذيئة... فارتخت عضلاته التي كانت قد تشنجت تلقائيا بمجرد دخولها السوق، وارتاحت نفسه، وتبادل الحديث و الطرف مع زوجته و استمتعا برحلة هادئة و مريحة...

الخضرجي

في أحد الأيام، ذهب خويلد للشراء من الخضرجي الذي بجانب البيت... ولما دخل كان قد سبقه زبون علا صوته في جداله مع البائع: "لاما آخذه منك بخمس طعش, تعطيني اياه بثمانية و الا خله يخيس عندك, بكم العنب...نعم...شايفنا حمير عندك...تلعب علينا أنت ولا وش بلاك... خل العنب ما أبغاه عساه يعفن عندك..." وهكذا تتابعت العبارات الساخطة و توالت الأساليب المتهجمة... لاحظ خويلد وجود زبون آخر قد أطلق لحيته, وقصر ثوبه, ولاك سواكا في فمه، فأرهف... سمعه للحوار الذي يجري بين المطوع و البائع متظاهرا بتنقيته كيلو من اللليمون... كان المطوع يقول: "بكم هالكيوي ... بخمس طعش... طيب كم آخر...ما يجي بعشره... عشره الله يهديك... طيب حط كيلو...الخوخ بكم... طيب حط صندوق الله يجزاك خير..."

المستشفى

في أحد الأيام، ذهب خويلد بابنه إلى الطبيب و أثناء انتظاره لدوره .. وعندما فتحت الممرضة الباب, إذ بأحد المنتظرين يقفز إلى الممرضة متعديا دور خويلد و يدفع الباب قائلا: "دقيقة بكلم الدكتور،" و دخل إلى العيادة عنوة... و أُغلق الباب و بقي خويلد و ابنه بالخارج ... و عندما خرج هذا القافز, إذ بمطوع يقفز إلى الممرضة و يقول: "دقيقة بكلم الدكتور"... وقبل أن يصل خويلد إلى الباب إذا بالممرضة تغلقه و المطوع بالداخل و خويلد بالخارج... لم يتماسك خويلد غضبه... و أخذ يكيل الشتائم للمطوع قائلا: "هذا هالحين يقالك مطوعين وين الدين بهالتصرف كذا يقمز على أدوار الناس... هذولا ملتزمين!! وش قلة الأدب هذي.. و الله ما دروا عن الالتزام و لا الدين..." و طلع خويلد غاضب من المستشفى بعدما كنسل الكشفية... و رجع إلى البيت يشكي لزوجته اللي حصل...و في عطلة نهاية الأسبوع قال لأصدقائه عن موقف المطوع معه... وهكذا دواليك.

انفصام إجتماعي

أيها السادة, إن شخصية خويلد تعكس انفصاما في شخصية مجتمعنا السعودي تجاه الملتزمين أو "المطاوعه." فها نحن نتوقع مستوى أخلاقيا معينا من الملتزم أعلى من ذاك الذي نتوقعه من الشخص العادي ثم لا نعترف بفضل ولا نحمل جميلا للملتزم على تمتعه بهذا المستوى الذوقي الرفيع. ليس هذا فحسب بل ترتقي توقعاتنا الى مستوى المطالبة بهذا المستوى الذوقي الرفيع من الملتزمين لأننا ننسى أنهم بشر مثلنا تنتزعهم رغبات وتطرأ عليهم متطلبات و يغشاهم غضب و يعتريهم سخط. وعليه، عند وقوع الأخطاء من الملتزمين تثور ثائرة أحدنا و تنتفخ أوداج نقده فتعم الملتزمين كلهم و يفور زبد تجريحه فيشمل المطوعين أجمعهم؛ و يجحد سمو أخلاقهم الذي هو-على الأقل-يربو على أخلاق غيرهم من فئات المجتمع.

نكيل بمكيالين

إذن المسألة هنا هي أننا كمجتمع يكيل ميزاننا المجحف بمكيالين, مكايل "وسيع الصدر" نتعامل فيه بلين و تسامح و غض للطرف مع قلة أدب الأفراد العاديين في مجتمعنا و تزداد "وساعة صدر" هذا المكيال و يتحول من غض طرف إلى إغماضِ كاملِ لكلا العينين عند التعامل مع قلة أدب الساقطين و الأوباش، إما بدافع الخوف منهم أو بمبرر "درء المفسدة." و مكيال آخر "ضيق الصدر" نتعامل به مع تجاوزات أو قلة أدب الملتزمين, ليس هذا فحسب بل إننا نسارع في تعميم الخطأ على جميع الملتزمين و نبالغ في نشر معايبهم. وبصدق، لاأعلم المنطلق الذي ننطلق منه كمجتمع في إجحافنا هذا؛ هل هو منطلق الذي يشعر بالنقص أمام من هو أفضل منه فيشفي غليله بتصيد الزلات؟ أو منطلق الجبان الذي لم يثبت رجولته في انكار قلة أدب الساقطين لأنه يخشى سوء أدبهه، فتوثب ليثبتها على الملتزمين لثقته بأدبهم؟

مشهد من برنامج 99

و لعلي هنا أضيف مشهدا من مشاهد انفصام شخصيتنا الإجتماعية رأيته في حلقة برنامج (99) الهادف الذي يقدمه الفذ صلاح الغيدان وكان عنوان الحلقة (تجار الفضيحه). لقد كان ديدن الحلقة أن غالب العلاقات المحرمة التي يكون بطلاها فاسق و فاسقة تنتهي بابتزاز الفاسق للفاسقة بعد حصوله على صور أو مقاطع فيديو مخلة لها لإجبارها على فسق أعظم فتستنجد الفاسقة بمن يا ترى....؟ لا بأب و لا بأخ و لا بخال...بل تستنجد بالهيئة!! المضحك المبكي أن كلنا يعلم مدى السخط الشعبي و الإجحاف الإعلامي الذي يقابل به مجتمعنا فضائل و معروف الهيئة و كلنا أيضا يعلم أن هذا السخط و الإجحاف و الإسفاف يتضاعف بين فئة الفاسقين و الفاسقات...وهاهم يسارعون في طلب نجدة الهيئة على الهواء مباشرة وأمام الملأ...أي انفصام هذا؟ أي انفصام؟

يجب أن:

أعتقد أننا كمجتمع بحاجة إلى أن نقف وقفة صادقة أمام مرآة المحاسبة و نشير بسبابتنا إلى وجه انفصامنا ونلتزم بالآتي:

فهم أن الملتزمين بشر مثلنا يخطئون و يصيبون, وعليه، يجب علينا أن نتوقف عن الكيل بمكيالي "الصدر الوسيع" و "الصدر الضيق."

لايمكن لنا كمجتمع أن نتوقع من الملتزمين التحلي بمستوى من الأخلاق و الذوقيات-أقل ما يقال عنه-أنه في مجمله أرقى و أسمى مما يتمتع به بقية فئات المجتمع، وفي نفس الوقت لا نحمل لهم عرفانا بهذا الجميل.

[أبو مشعل]

عند وقوع الأخطاء من الملتزمين تثور ثائرة أحدنا و تنتفخ أوداج نقده فتعم الملتزمين كلهم و يفور زبد تجريحه فيشمل المطوعين أجمعهم؛ و يجحد سمو أخلاقهم الذي هو-على الأقل-يربو على أخلاق غيرهم من فئات المجتمع.

أعتقد أننا كمجتمع بحاجة إلى أن نقف وقفة صادقة أمام مرآة المحاسبة و نشير بسبابتنا إلى وجه انفصامنا ونلتزم بالآتي:

فهم أن الملتزمين بشر مثلنا يخطئون و يصيبون, وعليه، يجب علينا أن نتوقف عن الكيل بمكيالي "الصدر الوسيع" و "الصدر الضيق."

لايمكن لنا كمجتمع أن نتوقع من الملتزمين التحلي بمستوى من الأخلاق و الذوقيات-أقل ما يقال عنه-أنه في مجمله أرقى و أسمى مما يتمتع به بقية فئات المجتمع، وفي نفس الوقت لا نحمل لهم عرفانا بهذا الجميل.

ياليت قومي يعلمون ،،

الأخلاق الفاضلة هي نتاج تربية عائلية صحيحة مقتبسة من المثل والآداب المنطقية والتى تم صقلها من الكتاب والسنة ... فهل لنا من عاقل يرعوي ..

شكرا لك أخي مهتم بارك الله فيك .....

[مرجان]

لو نظرت بعين الانصاف لمرآةالحقيقة لرأيت فصاميا
فكلنا يا اخي صرنا منفصمين
راقني موضوعك شكرا لك

[أبو اسماء]

يجب أن:

أعتقد أننا كمجتمع بحاجة إلى أن نقف وقفة صادقة أمام مرآة المحاسبة و نشير بسبابتنا إلى وجه انفصامنا ونلتزم بالآتي:

فهم أن الملتزمين بشر مثلنا يخطئون و يصيبون, وعليه، يجب علينا أن نتوقف عن الكيل بمكيالي "الصدر الوسيع" و "الصدر الضيق."

لايمكن لنا كمجتمع أن نتوقع من الملتزمين التحلي بمستوى من الأخلاق و الذوقيات-أقل ما يقال عنه-أنه في مجمله أرقى و أسمى مما يتمتع به بقية فئات المجتمع، وفي نفس الوقت لا نحمل لهم عرفانا بهذا الجميل.



بارك الله فيك وفيما نقلت لنا

[مهتم]

أبو مشعل شكرا لمرورك ..

.
.

أخ مرجان أقرأ الموضوع مرة أخرى بعين التأمل والإنصاف لترى حقيقة الإنفصام المقصود وترى الحقيقة الحقة .
وشكرا لدخولك ..

.
.
أخ سحاب مرورك مشكور .

[ورد الجوري]

:

http://img178.imageshack.us/img178/4889/d9ea1bd3f9jr3tc0pg1.gif

:

[الحياة كلمة]

مهتم
شكراً..شكراً..شكراً
لقد بينت تلك الإنفصامات التي يعاني منها مجتمعنا

والذي من بينهم من يلمزهم بحراس البطيخه فأي انصام ذاك

مهتم
كل الشكر على اهتمامك

[مهتم]

وردة الجوري أشكر لكي المرور المبارك ...
.
.
.
الحياة كلمة ,, هناك شريط لأحد العلماء في السعودية أظنه أ.د. ناصر العمر على ما أعتفد بعنوان الفصام النكد
هو إهداء مني للبوابة فابحثوا عنه واسمعوه فهو من الأشرطة النافعة ومتميز بسعة إطلاع المحاضر وفقهه للواقع .
,,,, وعلى العموم شكرا لمرورك .

إضافة رابط



الفصام النكد للشيخ ناصر العمر (http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=audioinfo&audioid=124772)

[الحياة كلمة]

وردة الجوري أشكر لكي المرور المبارك ...
.
.
.
الحياة كلمة ,, هناك شريط لأحد العلماء في السعودية أظنه أ.د. ناصر العمر على ما أعتفد بعنوان الفصام النكد
هو إهداء مني للبوابة فابحثوا عنه واسمعوه فهو من الأشرطة النافعة ومتميز بسعة إطلاع المحاضر وفقهه للواقع .
,,,, وعلى العموم شكرا لمرورك .

شكرا مهتم على المحاضره
صراحه انا بحثت عنها وجبت الرابط

http://audio.islamweb.net/audio/downloadmp3_.php?audioid=124772

[النورس]

الوجوه مرايا تريك أسرار البرايا

هنا حط
النورس
25 مارس

[جزاء السلطاني]

تصورنا للحية والثوب القصير أن صاحبها أشبه بالملاك فمنذ الصغر تربينا على إن هذا المظهر هو مظهر رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ومنذ تلك الإملاءات التي نقشت في ذاكرتنــا ونحن نفجع بكل حدث يمس هذه الفئة وبالكاد لا نصدق . . ومع دخول تيارات التحرر إلى البلاد أو بالاحرى صحوة المجتمع من التبعية العمياااء أصبح التعميم معضله نعاني منها فكل من اخطأ من هذه الفئه شمل خطأه الفئه كامله حتى بين اوساط الملتزمين فكل من يطالب بشيء مباح لكن أغلق دينياً من باب فقهي قد يسمح العصر بفتحه مجدداً , يكون خارج دائرة الاسلام او على الاقل قذفـه بإنــه ليبرالي أو علماني أو حتى دون ذلك فمنهم المتشدد جداً والذي يصف من يلبس الجنز بالـ فاااااسق المااارق شبيه الكفااااار .!

نحن نعاني من انفصام إجتماعي على كافــة الأصعِده . .


شكراً مهتم

[مهتم]

النورس مشكور على محطة مرورك ..
,,
,,

[مهتم]

تصورنا للحية والثوب القصير أن صاحبها أشبه بالملاك فمنذ الصغر تربينا على إن هذا المظهر هو مظهر رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ومنذ تلك الإملاءات التي نقشت في ذاكرتنــا ونحن نفجع بكل حدث يمس هذه الفئة وبالكاد لا نصدق . . ومع دخول تيارات التحرر إلى البلاد أو بالاحرى صحوة المجتمع من التبعية العمياااء أصبح التعميم معضله نعاني منها فكل من اخطأ من هذه الفئه شمل خطأه الفئه كامله حتى بين اوساط الملتزمين فكل من يطالب بشيء مباح لكن أغلق دينياً من باب فقهي قد يسمح العصر بفتحه مجدداً , يكون خارج دائرة الاسلام او على الاقل قذفـه بإنــه ليبرالي أو علماني أو حتى دون ذلك فمنهم المتشدد جداً والذي يصف من يلبس الجنز بالـ فاااااسق المااارق شبيه الكفااااار .!

نحن نعاني من انفصام إجتماعي على كافــة الأصعِده . .


شكراً مهتم

أخي العزيز وطن : أولا : اللحية والثوب القصير هو حقيقة مظهر الرسول صلى الله عليه وسلم وليس تصور . فهو هديه وسنته ومن شرعه الميارك ودينه . وأنعم بها من إملاءات .

وأما أنه أشبه بالملاك فهو فكر قاصر ..الصحابة رضي الله عنهم وهم عند الرسول عليه الصلاة والسلام في عصره منهم من زنى ومنهم من شرب الخمر ومنهم من سرق. فالعصمة ليست إلا لرسول الله ولكتاب الله .

لــكـــن هل هي حجة تبيح له أن يعمم الأحكام على جميع من هم على مظهره ؟؟؟
وأين هو التعميم على جميع التيارات الموجودة في البلاد ؟ بل يلتمس العدر لكل من يخطئ حتى في ثوابت الدين وقطعيات الملة التي لا يجوز لأحد الإقتراب من أسوارها .. وبالمقابل لا نجد من يلتمس الأعدار للملتزمين إن أخطئوا بل يعمم الخطأ عليهم جميعهم .. وهو محك الموضوع ومحور القضية .



ثم تيارات التحرر ::: تحرر من أي شيئ تقصد ؟؟؟؟

وما هي التبعية العمياء التي تقول ؟؟

أما التيارات التي تخالف الدين بكتابه وسنته فمن يقبلها ؟؟ فأنت وأنا والقارئ لا نظن أننا نقبل بها .


" فكل من يطالب بشيء مباح لكن أغلق دينياً من باب فقهي قد يسمح العصر بفتحه مجدداً , يكون خارج دائرة الاسلام او على الاقل قذفـه بإنــه ليبرالي أو علماني "
لم أفهم الجملة السابقة ...
إن كنت تقصد الأمور المباحة التي ليس عليها دليل من الكتاب والسنة أو إجماع من علماء الأمة . فأنا أتفق معك أنه من الخطأ أن يأتي أحد من الملتزمين فيظلل ويفسق وحتى نكون على بينة فإن أهل السنة والجماعة أبعد الناس عت التفسيق والتكفير إلا لمن ثبتت عليه الشروط وانتفت عته الموانع .


وأما لبس الجتز فإن كان مجتمعكم لا يراه من التشبه بالأجنبي فهم أدرى , ولتلبسه في الأعياد و المناسبات والولائم والإجتماعات ,



فمنهم المتشدد جداً والذي يصف من يلبس الجنز بالـ فاااااسق المااارق شبيه الكفااااار .!

بارك الله فيك الإنصاف هنا صدقت فمنهم وليس كلهم .

ومن لبسه فليس يفااااااااسق





وشكرا شكرا يا وطن على مرورك

[منصور]

تصورنا للحية والثوب القصير أن صاحبها أشبه بالملاك فمنذ الصغر تربينا على إن هذا المظهر هو مظهر رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ومنذ تلك الإملاءات التي نقشت في ذاكرتنــا ونحن نفجع بكل حدث يمس هذه الفئة وبالكاد لا نصدق . . ومع دخول تيارات التحرر إلى البلاد أو بالاحرى صحوة المجتمع من التبعية العمياااء أصبح التعميم معضله نعاني منها فكل من اخطأ من هذه الفئه شمل خطأه الفئه كامله حتى بين اوساط الملتزمين فكل من يطالب بشيء مباح لكن أغلق دينياً من باب فقهي قد يسمح العصر بفتحه مجدداً , يكون خارج دائرة الاسلام او على الاقل قذفـه بإنــه ليبرالي أو علماني أو حتى دون ذلك فمنهم المتشدد جداً والذي يصف من يلبس الجنز بالـ فاااااسق المااارق شبيه الكفااااار .!

نحن نعاني من انفصام إجتماعي على كافــة الأصعِده . .


شكراً مهتم


أخي وطن
مظهر الرسول صلى الله عليه وسلم منقول لنا بالسنة الصحيحة بكامل التفاصيل
من لبسه وهيئته وكامل أعماله بالتفاصيل التي لم تحصل لأحد قبله
فالسنة واضحة كرابعة الشمس في النهار
وليس يصح في الأذهان شئٌ ...... إذا احتاج النهار إلى دليلِ
تقول (ومع دخول تيارات التحرر إلى البلاد أو بالاحرى صحوة المجتمع من التبعية العمياااء)
لا أدري ما تقصد بصحوة المجتمع من التبعية العمياء
هل الالتزام بالشرع الحنيف أصبح تبعية عمياء
وما هي تيارات التحرر ؟ ما تقصد بها ؟ نورنا الله ينور عليك...... انتظر إجابتك
وتقول
(فكل من يطالب بشيء مباح لكن أغلق دينياً من باب فقهي قد يسمح العصر بفتحه مجدداً )
لأول مرة في حياتي وحسب ثقافتي البسيطة أمام فطاحل المنتدى المثقفين
لأول مرة أسمع أن العصر والزمان يكون مصدراً من مصادر التشريع
وأنه من الممكن تغير الفتوى بتغير الزمان
أعرف أن مصادر التشريع
الكتاب - السنة - الاجماع - القياس
لكن العصر وتطور العصر وضرورة العصر
أصبحت مصدراً لتغيير الفتوى المبنية على أصل صحيح
لأول مرة أسمع بذلك
المشكلة أننا قد نتكلم بما لا نحسن
نغضب إن تكلم أحدٌ عن الطب وعن الهندسة ونقول له احترم التخصص
لكن هل أصبح الكلام في الشرع والفقه كلأً مباحاً لغير المتخصصين
لماذا لا نحترم التخصص هنا
أم نقول نحن نعاني من فصام نكد هنا كذلك
رحم الله حافظ الدنيا الامام ابن حجر حين قال :
( من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب )
بانتظار إجاباتك أخي وطن على هذه التساؤلات
المعذرة أخي مهتم أني دخلت عرض في موضوعك
مودتي للجميع

[جزاء السلطاني]

أخي العزيز وطن : أولا : اللحية والثوب القصير هو حقيقة مظهر الرسول صلى الله عليه وسلم وليس تصور . فهو هديه وسنته ومن شرعه الميارك ودينه . وأنعم بها من إملاءات .

وأما أنه أشبه بالملاك فهو فكر قاصر ..الصحابة رضي الله عنهم وهم عند الرسول عليه الصلاة والسلام في عصره منهم من زنى ومنهم من شرب الخمر ومنهم من سرق. فالعصمة ليست إلا لرسول الله ولكتاب الله .

لــكـــن هل هي حجة تبيح له أن يعمم الأحكام على جميع من هم على مظهره ؟؟؟
وأين هو التعميم على جميع التيارات الموجودة في البلاد ؟ بل يلتمس العدر لكل من يخطئ حتى في ثوابت الدين وقطعيات الملة التي لا يجوز لأحد الإقتراب من أسوارها .. وبالمقابل لا نجد من يلتمس الأعدار للملتزمين إن أخطئوا بل يعمم الخطأ عليهم جميعهم .. وهو محك الموضوع ومحور القضية .

أولاً : دعني أُشيدُ بأخلاقك في الحوار أخي مهتم .. رغم إختلافك الذي هو إتفاق معي , لم ألمس منك كلمــة توحي للتنقيص مني فهذا بحد ذاتــه مطلب شرعي للحوار الراقي الذي يؤدي إلى الهدوء والتركيز . . ونحن بحاجة هذه الفئة التي تتقن هذا الفن .. فـ شكراً .

ثانياً : أبداً لم أنكر إن هذا مظهر رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم . . ماقصدته ياعزيزي هو إننا تربينا على إن هذا المظهر النبوي لا يمكن أن يصدر عن صاحبــهُ الخطأ وأنه أشبه بالملاك أو المنزه لأنه أقتدى بمظهر رسولنا الكريم ويجب علينا عدم التصديق أن يخرج منه الخطأ . والإملاءات التي أقصدهـا هي إملاءت التربية الخاطئة التي جعلتنا نعتقد أن الملتزم أو المقتدي بمظهر الرسول صلى الله عليه وسلم هو شخص منزه ولايمكن أن يصدر منه خطأ لأنه حارس فضيلة ولم تخبرنا بأن هناك أشخاص منافقين يرخون لحاهم ويقصرون ثيابهم وهم بعيدين عن الدين وتصدر منهم الأخطاء كأي بشر آخر. ووضحت ذلك وقلت بأننا نفجع في حال صدر خطأ من هذه الفئة ولانصدق بهــا . هذا كل الأمر ولم أنفي أنه مظهر رسولنــا الكريم , من أنا كي أتطرق لمظهر سيد البشر وأنفي ما أثر عنه .!؟

أما عن الفكر القاصر الذي يرى الملتزم أشبه بالملاك . . فهو فكر عشناه وعايشناه قبل فتره ليست بالبعيده من كان يستطيع أن يتحدث عن ملتزم قبل عصر التفتح على العالم الخارجي .!؟ لم يكن بيينا اشخاص كأنت يوضحون لنــا أن الصحابه كان بينهم كذا وكذا , وأنه أمر طبيعي الخطأ بين أوساط الملتزمين .

لم أختلف معك على محور موضوعك وإتفقت معك عليه ولكن وضحت جانب آخر أنه حتى المتحررين أو من ألصقت بهم تهمة التحرر غصباً عنهم يتعرضون لفصام إجتماعي ويتم تفسيقهم وتكفيرهم من أشخاص ليسوا أهلاً لكي يمثلوا الدين ولكن حماستهم تؤدي بهم إلى ذلك العمل تماماً كما هي حماقة من يشمل جميع الملتزمين بخطأ واحد منهم.


ثم تيارات التحرر ::: تحرر من أي شيئ تقصد ؟؟؟؟

وما هي التبعية العمياء التي تقول ؟؟

أما التيارات التي تخالف الدين بكتابه وسنته فمن يقبلها ؟؟ فأنت وأنا والقارئ لا نظن أننا نقبل بها .


" فكل من يطالب بشيء مباح لكن أغلق دينياً من باب فقهي قد يسمح العصر بفتحه مجدداً , يكون خارج دائرة الاسلام او على الاقل قذفـه بإنــه ليبرالي أو علماني "
لم أفهم الجملة السابقة ...
إن كنت تقصد الأمور المباحة التي ليس عليها دليل من الكتاب والسنة أو إجماع من علماء الأمة . فأنا أتفق معك أنه من الخطأ أن يأتي أحد من الملتزمين فيظلل ويفسق وحتى نكون على بينة فإن أهل السنة والجماعة أبعد الناس عت التفسيق والتكفير إلا لمن ثبتت عليه الشروط وانتفت عته الموانع .

تيارات التحرر .. التي حررتنا من الطريقة الأخوانيه في الدعوه الى الله طريقة القتل والترويع بأسم الدين . . التيارات التي جلبت لك " السياره - الراديو - جهاز الكمبيوتر - الانترنت - الدش "

التيارات التي جعلت للحوار طريق سلمي نتوصل من خلاله إلى حل مشاكلنــا لا تيااار " لا أريكم إلا ما أرى "

التيارات التي بينت لنا أن هناك إختلاف بين المذاهب إختلاف لايخرجنا من أصولنا الثابتــه ولكن يمنحنا المرونــه في التكيف مع مقومات عصرنـــا من خلال ديننا الواسع الذي يصلح لكل عصر.

التيارات التي حررتنا من حقبة ماقبل 1929م . . تلك الحقبة التي كانت ترى أن السيارة كفراً وقتل الولد الذكر مباحاً في سبيل التطويع الديني .!؟

أليس هذا تحرراً

يارجل تحررنا من الموت :s76:

أما التبعية العمياااء .. هي تلك التي لاتقبل أي دخيل حتى وإن كان صالحاً لأمرنــا وديننا .. التبعية التي تقول أن كل ملتزم هو " أبخص بأمر الدين " حتى وإن كان هذا الملتزم " يحشش " :confused:

تيارات التي تمس الدين الجميع يرفضهــا ولا يقبل بهــا .. لكن هناك تيارات لا تقبل حتى النقااش في أمر شيء إختلف عليه علماءنـا ولهم آراءهم فيــه .. تيارات لا ترينا الحق إلا من خلال عين شخص واحد .!

أما قولك فإن اهل السنه والجماعة أبعد عن التفسيق والتكفير . . فأراك تنزه الجميع وهذا لايصح . . لو قلت علماءهــا المخلصين وأتبعت ذلك بعد إذن الله لـ إتفقت معك .. غير صحيح أن نطلق هذه التزكيه على جميع أهل السنة والجماعة فهناك الفكر التكفيري يدعي سنيته وهناك الفكر التبليغي ذو البدع يدعوا سنيتــه فهل هؤلاء معصومون عن التفسيق والتكفير بل الفكر التكفيري هم رواد التكفير في مجتمعنــا .!

نعم أقصد الامور المباحة ولست أطالب بغير المباااح ..


وأما لبس الجتز فإن كان مجتمعكم لا يراه من التشبه بالأجنبي فهم أدرى , ولتلبسه في الأعياد و المناسبات والولائم والإجتماعات ,


هنا كنت جميلاً قبل هذه النقطة وكنت رائعاً جداً في نظري ولازلت فأنا لا أكن تجاه غير المحبة الاخويه والإحترام مادمت تعاملني بمثلها .

لكن يااخي .!

مجتمعكم ؟؟؟؟

هل تراني أنفصل عنك في مجتمع آخر بعيد كل البعد عن محيطك وعاداتك .

أتعلم أين خطأكم الوحيد عندما " تتحمسون " تنسون أنفسكم وتنزهونها وكأنك في مجتمع غير ذلك الذي تربيت به أنا .

ألا يوجد بمجتمعك من يلبس الجنز والبرمودا وغيرهــا من ملابس الكفار .!؟ بل حتى إن أطفالكم أجزم بأنهم يرتدون هذه الملابس . . ونسائكم ماذا يرتدين في غرف النوم وقت التزين لكم أليست ملابس من صنع الكفااااااااااااااااار وأصلها من فكر كافر أم إنكم تأسلمون حسب أهواءهم .!؟

لم أتحدث عن شخصي لكي تقول لي إلبسه في الاجتماعات والأعياد ... ياخي نحن نتكلم بشكل عام وقضيه واسعه تتعدى النرجسية أما أنفسنا فنحن أدرى بها وليست مجال لنقاش أقنعة إنترنت .؟

يجب علينا وقت نقاشنا عن أحوال المجتمع أن نخرج من جلباب الذات إلى آفاق أوسع وأشمل وأن نخاطب المشكلة بشكل عام لا بشكل شخصي .

للمعلوميه أتحدث معك وأنا ألبس بنطالاً عسكرياً هل أنا كاااافر ومتشبه بالكفار :26:



عفواً لكَ :26:

[مهتم]

أخي الغالي وطن
مبدع جدا في أسلوبك الأكثر من رائع من أول النقاش ولك مني دعوة بأن يوفقك الله ويسددك وأتمنى والله أن أتقابل معك لو كنا حول بعضنا اليعض .
ثم :::::
.. أولا : جزاك الله خيرا على حسن ظنك بي وأما أسلوبي في الحوار هو الأسلوب الدي رباني عليه والدي و مشائخي وعلمائي الدين طلبت العلم والأخلاق على أيديهم في جميع مراحل دراستي الإبتدائية والمتوسطة والثانوية والجامعية ومن طلبت على أيديهم في المساجد والأشرطة وكتب علمائنا السابقين والمتأخرين والحاضرين .
فالفضل بعد الله يرجع لهم .
وثانيا : من خلال قرائتي لأغلب مواضيعك في البوابة عرفت بأنك على منهج سلفنا الصالح الدي عليه دولتنا وعلمائها وممن يسعى لحماية عقيدته التي باتت في هدا الزمن محاربة متهمة بأبشع التهم وممن يدافع عن أخلاق أبناء مجتمعه ووطنه ويقف في وجه من يحاول الإقتراب إلى زعزعتها وهو من حسن الظن بك يا أخي الغالي .
ولــكـــن :: هي البوابة يدخل بها كل أحد العالم الفاهم , والفاهم الجاهل , والجاهل الجهل بنوعيه البسيط والمركب .
وما جعلت الاستفهامات إلا لينتبه القارئ إلى مانقصده أنا وإياك وفقك الله , وإلا خلافنا لفظي بمعنى أننا متفقون بالمعنى .

ثم حقبة الـ 1920م الحمد لله أننا وإياك لم نخرج عليها وإلى لكنا مع ألئك الدكور الدين قد ووروا تحت الثرى , ثم التيارات التي كانت في وجه التقدم التطور لم يكن أهل العلم يوافقون على أفعالها وطريقتها واقرأ إن شئت كتب أئمة الدعوة النجدية ككتاب الدرر السنية في مجلده التاسع أو العاشر في كتاب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لترى الحقيقة بعينها لا مايمليه علينا إعلامنا العربي الدي أعطي كرت أحمر في البوابة .

أمــا الحوار فإن الله أمرنا بأن نحاور أهل الكتاب بالتي هي أحسن بأن نتفق في الأصول وهي عبادة الله وحده لاشريك له , فكيف بمسلم يشهد أن لاإله إلا الله وحده لاشريك له . قد رضيه له ربا وبالإسلام دينا وبمحمد عليه الصلاة والسلام نبيا ورسولا .
وأنا أتفق معك أن هناك أنا من بعض الملتزمين قد جعل الحق هو ماقاله الشيخ فلان وحده . عن حسن نيه لا خبث طويه نحسبهم كدا والله حسيبهم .
ولــكــن هنالك أناس قد رضي مجتمعنا بعادات وأقوال وافقت الدليل الصحيح الصريح وقال بها علماء مجتهدون جهابدة بأدلة شرعية قد سدت على بعض أهل الأهواء أهدافهم وشهواتهم .فقاموا يبحثون عن أقوال لعلماء خالفوا فيها السابقين وأرادوا بها إفساد مجتمعاتهم باسم أن المسألة خلافية وأن العلم ليس مقصور على علماء هده الدولة بأهداف زعزعة المجتمع ونقل أخلاقهم واحتشامهم .


وأقول كيف يكون ملتزما وهو يحشش !!!!!!
فيا أخي إعرف الحق تعرف أهله . ولسنا والله نعتقد لأحد من البشر كائنا من كان العصمة غير رسولنا وحبيبنا محمد صلى الله وسلم عليه.

أما قولي عن منهج أهل السنة والجماعة أنهم أبعد الناس عن التكفير والتفسيق فنعم نعم . وهو المنصوص عليه في كتبهم المعتمدة المستنبطة من الكتاب والسنة .
وأما من يدعي أنه من أهل السنة ثم يخالف فهو من يتحمل لا أصوله المعتبرة التي تدرس في كتب أئمته وعلمائه .

أما من دكرت : فكل يدعي وصلا لليلى ***** وليلى لاتقر لهم بداكا .

أما النقطة الأخيرة التي أغضيتك فأنا أعتدر منها ووالله ماهو إلى مجتمعي ومجتمعك فأنا آسف جدا .

لــــكـــــــــــن : " أتعلم أين خطأكم الوحيد عندما " تتحمسون " تنسون أنفسكم وتنزهونها ."

أرأيت الفصام الدي أردته أنا فأنا من أخطأ فلما التعميم يا أخي .

وأما الجنز فاقرأ آخر ردي السابق لترى أنني لا أفسق من لبسه فضلا عن تكفيره .
وبالمناسبة يا أخي كم جالست وناقشت أهل الفكر التكفيري والحمد لله أن كثيرا منهم يقتنع ويرجع عن أفكاره .
وأسأل لك التوفيق في عملك وأن يجعلك ممن يوفي بقسمه على المصحف بأن تكون مخلصا لدينك ووطنك .

"للمعلوميه أتحدث معك وأنا ألبس بنطالاً عسكرياً هل أنا كاااافر ومتشبه بالكفار "
ولما كل هدا الظن بأخيك ياوطن لكن غفر الله لك ووفقك في الدرين .


تقبل نقدي إن أخطأت برحابة صدر فأنت وطن فكن وطنا بأخلاقك .


أخـــوكـ المحب
مهتم

[جزاء السلطاني]

احييك وافتخر بكون مسائي هادئ بصحبتك وحوارك

واعلمُ كل العلم إننا متفقين لا مختلفين

لــــكـــــــــــن : " أتعلم أين خطأكم الوحيد عندما " تتحمسون " تنسون أنفسكم وتنزهونها ."

أرأيت الفصام الدي أردته أنا فأنا من أخطأ فلما التعميم يا أخي .

ليس فصاماً بالمعنى لهذه الكلمه

لكن انت من بدأ بالتعميم وشمل " مجتمعي "

فلا تلم مخابطتك بلهجة العموميه مادمت وضعتني في محل يجب أن أبين ماهو مجتمعي بشكل يرد عليك ويوضح ايضاً انت ومجتمعك ولذلك التعميم حدث .
"للمعلوميه أتحدث معك وأنا ألبس بنطالاً عسكرياً هل أنا كاااافر ومتشبه بالكفار "
ليس ظناً سيئاً تأكد من ذلك ولو أردنا الظنون السيئه لما إنتهينا ليلنا هذا وليالي أخرى كثيره

كان قياساً فقط .

بوركت واسأل الله ان يزيدك من فضلــه وعلمـــه ويثبتك .

[جزاء السلطاني]

مخاطبه وليس مخابطه يبدوا اننا سنصل للخبط الله يكفينا شره :--:

[مهتم]

وفقك الباري يا وطن


واقبل ترحيبي وفرصة سعيدة ياوطن

[شامخ]

لله در هذه العقول النيره
دمتم ذخرا لــ البوابه
وهنيئا لنا بكم